PS: Ai fenomeni che puntualmente si presentano a pontifcare sul forum, sulla gestione del sito, della gazzetta o delle classifiche, dico che : 1) ancora non sono stati forniti i dati d'accesso allo SPAZIO WEB del sito (diverso dalle utenze amministrative del forum). è sufficiente una email; 2) La Gazzetta non può essere pubblicata, di norma, prima dell'arrivo dei contributi dei turbikers. Che questi contributi sono forniti SEMPRE DALLE STESSE PERSONE. Ho più volte invitato a spedire foto, curiosità idee alla email della gazzetta gazzetta.turbike@libero.it ma non arriva mai nulla! Dunque chi pontifica, prima si guardi allo specchio.
3) Le classifiche: sono un'alchimia. Sono una tortura. C'è sempre qualcuno che reclama correttivi. Per forza arrivano tardi.
Se poi qualcuno che critica circa i ritardi e circa il fatto che chi si è preso un impegno deve portarlo a termine, beh...dico: "fatti avanti!" Non mi pare di aver visto la fila....[/quote]
Caro Paolo,
intuisco che le considerazioni sopra riportate siano riferite in gran parte a me che ho "osato" criticare la gestione delle classifiche e della gazzetta.
Allora:
1. non mi reputo un fenomeno, mi limito a constatare i fatti ed i fatti credo mi diano ragione.
2. ho inviato puntualmente, quasi ogni settimana, articoli e foto da pubblicare sulla gazzetta, chiunque può constatarlo.
3. ho più volte dato la mia disponibilità per collaborare alla stesura delle classifiche e della gazzetta, ovviamente disponendo dei programmi e delle istruzioni necessarie.
Nessuno dei "responsabili" ha detto: bene, facciamo una riunione tra le persone addette alle classifiche ed alla gazzetta per attribuire compiti e responsabilità e per "istruire" i neofiti all'uso dei softwares utilizzati.
4. E' vero: ho detto che chi si prende un impegno deve rispettarlo ma ho anche aggiunto che se sopraggiungono impedimenti bisogna dirlo e farsi da parte, lasciando il compito ad altri, già preventivamente individuati come riserve.
Prendersi un impegno non vuol dire perciò essere costretti a portarlo a termine qualunque cosa succeda, non è una "condanna a morte".
Quindi leggete bene quello che scrivo e non interpretatelo secondo come vi fa comodo, ok?
Anche io ho preso il bivio per Rieti sbagliato e me ne sono accorto quando ho incontrato Prandi; come e' possibile mi sono chiesto?
In realta' io ho fatto quattro Km meno di lui.
Se si analizza bene la cosa nessuno puo' incolpare il povero mossiere di turno se fra me ed il gruppo di testa c'e' quasi una ora di distacco pur essendo nella STESSA categoria, forse ci sono da rivedere alcune regole di cui si e' solo chiacchierato in amicizia sulle strade del ritorno.
Bando alle ciance, grazie a Ferruccio per l'accoglienza, grazie ad Amadio perche' senza di lui all'iincrocio sarei ancora in giro per Rieti e grazie in particolar modo a Claudio Buccilli che mi ha aspettato anche quando sono andato in crisi vera sulla salita finale e mi ha portato su.
Stefano
Registrato: Mar 15, 2009 Messaggi: 290 Località: Roma Nord
Inviato: Lun Ott 31, 2011 10:34 am Oggetto:
LA RISPOSTA CHE MI HA INVIATO FERRUCCIO SUL CAOS A BELMONTE E CHE SU SUA RICHIESTA PUBBLICO SUL FORUM
Condivido con te la sensazione del caos organizzativo e me ne scuso per quanto possa essere dipeso da me.
Riepilogo comunque la giornata partendo dai giorni passati.
Pur avendo letto delle perplessità e dei dubbi relativi al tracciato emersi sul sito ho volontariamente scelto di esserne fuori per non creare ulteriore confusione. Giovedì sono stato al cimitero di Belmonte per trovare mia madre e ho approfittato dell'occasione per segnare la parte finale del percorso con dei cartelli, sperando di fare cosa utile , nella convinzione che comunque l'arrivo fosse quello classico dalla salita di Belmonte. Sramane, sentendo il parere di molti Elite ed approfittando della seconda auto di Amadio ho ritenuto di proporre il percorso che arriva a Belmonte da Zoccani, a mio avviso bellissimo e impegnativo, anche in considerazione della splendida giornata di sole.
Purtroppo alcuni hanno sbagliato strada e a non a tutti è stato chiaro il punto intermedio. A questo punto occorre fare alcune riflessioni sul programma, il regolamento e le responsabilità.
Il programma. Una volta definito deve essere mantenuto anche se può scontentare alcuni. Nel caso di oggi molti Elite ritenevano che la tappa di 39 chilometri fosse troppo corta ed hanno chiesto di allungarla.
La segnaletica. Percorsi nuovi, lontano da Roma possono ingenerare errori. E' lo scotto da pagare per pedalare su strade tranquille e splendide dal punto di vista del paesaggio. Avevo provveduto a segnalare gli incroci più a rischio ma evidentemente non è stato sufficiente. E' altrettanto vero che sarebbe utile, a chi non conosce le strade, munirsi di una fotocopia della planimetria del percorso per utilizzarne le informazioni in caso di bisogno.
Dispiace che nonostante la presenza di due auto, quella di Amadio espressamente dedicata agli Elite 1 , ci siano stati errori.
Il punto intermedio. E' annosa diatriba. Spesso non subito ci si accorge se un compagno di corsa perde le ruote, in particolare nei punti più veloci. A questo punto, almeno nei percorsi più sicuri, come quello di oggi lo era, credo la cosa migliore sia eliminarlo del tutto o inserirlo subito dopo la zona più trafficata Oggi ad esempio subito dopo la deviazione sulla Salaria Vecchia (Borgo Quinzio).
Detto questo rinnovo le mie scuse per aver contribuito, almeno in parte, a generare il caos organizzativo. E' stato un vero peccato perchè la tappa è stata bellissima, supportata da una giornata fantastica.
PS: Ai fenomeni che puntualmente si presentano a pontifcare sul forum, sulla gestione del sito, della gazzetta o delle classifiche, dico che : 1) ancora non sono stati forniti i dati d'accesso allo SPAZIO WEB del sito (diverso dalle utenze amministrative del forum). è sufficiente una email; 2) La Gazzetta non può essere pubblicata, di norma, prima dell'arrivo dei contributi dei turbikers. Che questi contributi sono forniti SEMPRE DALLE STESSE PERSONE. Ho più volte invitato a spedire foto, curiosità idee alla email della gazzetta gazzetta.turbike@libero.it ma non arriva mai nulla! Dunque chi pontifica, prima si guardi allo specchio.
3) Le classifiche: sono un'alchimia. Sono una tortura. C'è sempre qualcuno che reclama correttivi. Per forza arrivano tardi.
Se poi qualcuno che critica circa i ritardi e circa il fatto che chi si è preso un impegno deve portarlo a termine, beh...dico: "fatti avanti!" Non mi pare di aver visto la fila....
Caro Paolo,
intuisco che le considerazioni sopra riportate siano riferite in gran parte a me che ho "osato" criticare la gestione delle classifiche e della gazzetta.
Allora:
1. non mi reputo un fenomeno, mi limito a constatare i fatti ed i fatti credo mi diano ragione.
2. ho inviato puntualmente, quasi ogni settimana, articoli e foto da pubblicare sulla gazzetta, chiunque può constatarlo.
3. ho più volte dato la mia disponibilità per collaborare alla stesura delle classifiche e della gazzetta, ovviamente disponendo dei programmi e delle istruzioni necessarie.
Nessuno dei "responsabili" ha detto: bene, facciamo una riunione tra le persone addette alle classifiche ed alla gazzetta per attribuire compiti e responsabilità e per "istruire" i neofiti all'uso dei softwares utilizzati.
4. E' vero: ho detto che chi si prende un impegno deve rispettarlo ma ho anche aggiunto che se sopraggiungono impedimenti bisogna dirlo e farsi da parte, lasciando il compito ad altri, già preventivamente individuati come riserve.
Prendersi un impegno non vuol dire perciò essere costretti a portarlo a termine qualunque cosa succeda, non è una "condanna a morte".
Quindi leggete bene quello che scrivo e non interpretatelo secondo come vi fa comodo, ok?
Amadio[/quote]
Amadio, tu non c'entri nulla.
Stare 'da questa parte' (cioè dove si produce qualcosa, invece di 'ricevere un servizio' gratuito seppur pessimo...) e sentirsi continuamente beccati ogni volta per sbagli di ogni genere, per di più pubblicamente (non ci dimentichiamo che il 90% del forum è visibile a tutti sul web), fa veramente saltare i nervi. Il buon senso m'imporrebbe di accettare quel che viene se proviene da chi ha inteso sacrificarsi.
Dunque se ti sei sentito tirato in causa mi spiace, proprio tu che sei uno dei pochi collaboratori fissi dell Gazzetta e spesso ti adoperi per il Gruppo (come per l'ultima tappa). Personalmente, preferisco i rapporti diretti,o meglio, parlare di persona, dunque se hai qualche suggerimento o intendi partecipare, contatta me, Salvatore, ecc... direttamente con mp o tramite email.
Se vuoi partecipare alla stesura dela Gazzetta sei il benvenuto.
Rimane questa passività di buona parte del gruppo verso il gruppo stesso che è veramente odiosa. Si chiede ma non si dà.
Come detto, nessuno tranne te e altri 3-4 amici hanno mai pensato di inviare periodicamente dei contributi. Che ogni settimana aspetto, fino a mercoledì, giorno in cui faccio spesso la mezzanotte per pubblicarla.
Ma, ripeto, certe critiche, polemiche, non è meglio farle direttamente via telefono o email, piuttosto che scriverle urbi et orbi?
ciao
PS: Chiedo scusa ma ad eventuali repliche in questo ambito non risponderò più.
Colgo l'occasione per ribadire che Amadio è stato un vero "sportivo" ad offrirsi come secondo mossiere e darci una mano.
Logicamente, come lui ribadisce, è difficile fare il mossiere e prima di parlare bisogna provare a farlo, infatti bisogna trovare delle soluzioni per le future uscite così non si può andare avanti.
La mia critica è diretta a tutta l'organizzazione cioè a chi non ha deciso quale era il percorso definitivo almeno 3/4 gg prima della gara, al fatto che non si è capito quale era il punto intermendio (avevo capito inizio salita Torricella invece sembra che era prima...) e che ci sono tante persone che blaterano e basta..............e sinceramente alcune non sono neanche iscritte quest'anno.......quindi possono rispondere anche i ciclisti che pedalano in Cina tanto c'è posto e si ascoltano tutti!
Strano questo Turbike.....
Inoltre aggiungo che, come ribadisce Stefano De Angelis, ho proposto di rivedere i criteri delle varie categorie in quanto ci sono Amici che non possono tenere il ritmo gara specialmente negli E1 e non credo che si divertano così tanto a "gareggiare" da soli.......
Purtroppo la proposta non è stata presa in considerazione così ci si trova (spero non in futuro) con atleti del calibro di Alessandro Luzi (se non erro classe 1988), contro un Grassetti o un Medoro (con tutto il rispetto logicamente) classe........non si dice!!!... passando per me (classe 1972) con evidente divario di età e conseguente differenza sia nella fase di recupero che in quella di potenza durante l'esercizio.
Sarà il caso di rivedere tante cose per la prox stagione o almeno cercare di far divertire tutti in un sano agonismo tra Amici.
Ciao a tutti.
Giusto per non alimentare polemiche (??) visto sono stato uno degli artefici della programmazione delle tappe, compresa quella di Belmonte (ma a marzo) di quest'anno, tengo a precisare quanto segue:
1) se c'è un programma, andrebbe rispettato e non rettificato ogni venerdì sera;
2) nello specifico di quel di Belmonte, l'idea di partire da Pianabella, dava lo spunto e fu studiata per fare qualche km in più e permettere un riscaldamento prima di attaccare la salita. Ma forse Pianabella non piace. A me sembra che il parcheggio di Passo Corese sia un pò caotico e con il problema di parcheggio ad orario (finchè andrà bene!!!).
3) Il punto intermedio è inutile rigirarselo era ben definito nella mail di Marcello.
Per quanto riguarada le tappe studiate e programmate (anche con fatica) credete è un lavoro che a me piace, ma prende molto tempo, ho da fare un piccolo appunto: io e Marco ci siamo impegnati e molto, il programma fu approvato e poi... ogni venerdì una specifica mail. Come il percorso TURBAKKI: niente di polemico col Presidente, se non gli piacciono idee nuove (vedi nuovo percorso approvato in programma) lo dica chiaramente.
Mi piacerebbe un pò di chiarezza: durante una cena è stato deciso che faccio parte di un comitato per i percorsi, se la decisione è sullo stile della Premiazione di fine anno, non so se sia il caso che venga coinvolto in lavori sistematicamente disattesi.
Un saluto a tutti,
Angelo
Registrato: Nov 27, 2007 Messaggi: 833 Località: Roma Balduina
Inviato: Mer Nov 02, 2011 1:16 pm Oggetto:
Caro Angelo e caro Ferruccio, la stragrande maggiornanza dei soci Turbike è stracontenta di come avete svolto il vs. incarico. Personalmente grazie al vs. impegno ed a quello del Presidente ho ritrovato lo stimolo ad andare in bici. Belmonte è una tappa bellissima come pure il rinfresco. Non dimenticherò mai i magnifici percorsi tracciati quest'anno da Angelo e Marco, che mi hanno permesso di scroprire bellezze paesaggistiche come Campegli . Ringrazio pertanto, anche a nome della maggioranza silente il vostro impegno sperando che il prox. anno reitererete la v. s. collaborazione. Ciao max _________________ w i moschettieri del re
Ma quale silente, io sto a fa' un tale casino....GRAZIEEEEEEEEEE !!!
Mi unisco alla mimmoginkata ed aggiungo che lungo le valli della Sabina echeggeranno per anni gli echi delle lodi per i nobili Fiammenghi.
A nome di uno cui è difficile rimanere silente, ed in clima di bilancio, direi:
1) Magnifico il programma di quest'anno, inclusa la collocazione delle Turbilonghe; avrei solo fatto più attenzione alle altitudini di Rocca di Cave in ottobre, per il resto un bel 10 e lode.
2) Da un'organizzazione ricreativa volontaristica, che stenta persino a trovare un misero "mossiere", non possiamo pretendere pure il presidio degli incroci, il recupero dei ritardatari e l'arbitraggio in corsa; non so, vogliamo pure il rifornimento volante e le lavagnette con i distacchi? A me già basta sapere che se succede qualcosa di serio nessuno resta a terra a 50 km da casa.
3) A beneficio di sicurezza, recuperei l'idea delle frecce indicatrici come ha fatto Ferruccio a Torricella (solo che io non lo sapevo e non le ho cercate).
4) L'dea di un rinfresco di tanto in tanto, ove e quando possibile, è molto allettante. Non se ne potrebbero programmare un paio?
5) Tutto il resto è noia.
_________________ Gabriele Russo
«Squali si diventa, e io lo nacqui.»
«Ho passato il controllo-squalità»
Credo che ciccione in bici ha detto il vero bisogna prendere quest uscite in modo meno agonistico e più turistiche chi vuole può venire ha confrontarsi a
L gran fondo facciamo in bel programma per le prossime Gran fondo chi vuole puo aderire alla Prestigio e sfogare tutto ii suo ego e lascia stare punti e puntarelli _________________ Athos
Registrato: Nov 27, 2007 Messaggi: 833 Località: Roma Balduina
Inviato: Mer Nov 02, 2011 6:44 pm Oggetto:
dario ha scritto:
Credo che ciccione in bici ha detto il vero bisogna prendere quest uscite in modo meno agonistico e più turistiche chi vuole può venire ha confrontarsi a
L gran fondo facciamo in bel programma per le prossime Gran fondo chi vuole puo aderire alla Prestigio e sfogare tutto ii suo ego e lascia stare punti e puntarelli
Grande athos, mi unisco al tuo pensiero. E colgo l'occasione per gridare ...lunga vita al Presidende dell 'anno Marcello Cesaretti. _________________ w i moschettieri del re
Credo che ciccione in bici ha detto il vero bisogna prendere quest uscite in modo meno agonistico e più turistiche chi vuole può venire ha confrontarsi a
L gran fondo facciamo in bel programma per le prossime Gran fondo chi vuole puo aderire alla Prestigio e sfogare tutto ii suo ego e lascia stare punti e puntarelli
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